Могла только Ванга определить и мега-диванные специалисты:-) могут с точностью до долей процентов. Спект Фурье вообще-то в масляной индустрии не для этого предназначен.
Могла только Ванга определить и мега-диванные специалисты:-) могут с точностью до долей процентов. Спект Фурье вообще-то в масляной индустрии не для этого предназначен. ..... а ССS тебе скажет 100%?))
AVENO
, CCS, MRV, Pour Point и NOACK вместе скажут гораздо больше, чем спектр Фурье. По отдельности, конечно, можно каждый из этих параметр и на кряке подогнать, но вместе, только на ПАО.
AVENO
, CCS, MRV, Pour Point и NOACK вместе скажут гораздо больше, чем спектр Фурье. По отдельности, конечно, можно каждый из этих параметр и на кряке подогнать, но вместе, только на ПАО.
Согласен, что это важные параметры, но показатель MRV "непоказатель", потому как граница в 60000 любая нормальная минералка пройдет, и масло может иметь РР -27С, а MRV при -35С быть под 35000... и еще момент с чем сравнивать эти параметры?
а по спектру Фурье можешь пояснить? наличие характерного пика при 700-750 под 1, не говорит о наличии ПАО, коего я в этом анализе не вижу? можешь опровергнуть это "заблуждение диванных экспертов"? Я не спрашиваю о том сколько его в составе, а просто о наличии.. и Поэтому я по параметрам вижу что это ПАО (содержит) а по спектру- его нет. Где правда? или очередной косяк лаборатории?
Заводские лаборатории используют спектр для сравнения партий масел- нас так учили)) Пусть профессора из МИЦ ГСМ в анализе добавят поле- о содержании ПАО, вижу тема очень популярна ))
AVENO
, По MRV и CCS нужно смотреть не на то, вложился не вложился в стандарт, а на абсолютные значения. Так же важна абсолютная разница между CCS и MRV. А по Фурье. Пики и их абсолютные значения сильно зависят от калибровки прибора. Одно и то же масло на разных приборах покажет разные значения. Спектры Фурье используются исключительно для определение идентичности масла.
По MRV и CCS нужно смотреть не на то, вложился не вложился в стандарт, а на абсолютные значения. Так же важна абсолютная разница между CCS и MRV.
что такое абсолютные значения ? разница между чем и чем? или я не понимаю тебя и ты сравниваешь между собой CCS и MRV, выводишь коэффициент какой-то? или ты основываешься исключительно на тех анализах что есть в сети, так сказать по аналитике? но чем тогда это отличается от спектра Фурье, который не информативен для определения базы по твоему мнению?
На чем основан принцип-" чем меньше, тем лучше"?
что такое абсолютные значения ? разница между чем и чем? или я не понимаю тебя и ты сравниваешь между собой CCS и MRV, выводишь коэффициент какой-то? или ты основываешься исключительно на тех анализах что есть в сети, так сказать по аналитике? но чем тогда это отличается от спектра Фурье, который не информативен для определения базы по твоему мнению? На чем основан принцип-" чем меньше, тем лучше"?
Абсолютные значения - это абсолютные значения. Не знаю, как по другому объяснить. Разницу смотреть между MRV и CCS. Просто от одного отнять второе. Принцип "чем меньше, тем лучше" основан на понимании, что такое CCS, MRV, Pour Point и NOACK.
Как я и говорил чуда не произошло, кина не будет, расходимся После проверки CCS при минус 35 С и MRV при минус 40 С всё стало на свои места. Обычный гидрокрекинг, может чуточка ПАО. Но с другой стороны интересно было увидеть, как изменяется CCS и MRV при уменьшении температуры на 5 градусов.
Масло Тролль
, а ну то есть ПАО в составе есть.... но сколько его там, знает только производитель... как считаешь, данный продукт с каким продуктом из известных брендов , можно сравнить?
согласен, надо,... но тут не сходится PP у нас в тесте -57С (у производителя -54С) у Eni i-Sint 0w40 -45С, скорее его можно сравнить с этим продуктом http://www.aveno-oil.de/en/aveno-fs-0w-40-en.html он проще, и выйдет дешевле.
AVENO
, Так чего вы его не возите? И странно, что вы не знаете, что температура замерзания это не эксплуатационный параметр. Смотрите на CCS и Eni. Оно лучше даже, чем у вас.
Масло Тролль
, рискну предположить что если отдать продукт Eni в лабу OEM то CCS тоже не будет таким,как заявлено на сайте Eni (погрешность никто не отменял). РР не эксплуатационный параметр? с каких это пор? расскажите об этом в Якутске , когда -50С на улице.
Масло Тролль
, частично соглашусь..ноесли масло в картере станет колом за ночь, то и эксплуатации может не быть..стартер на хорошей АКБ провернет коленвал, но маслонасос не сможет прокачать замерзшее масло, и скорее всего привод насоса оборвет при этом. Нельзя РР сбрасывать со счетов. ССS и MRV нужно сравнивать при температуре не ниже PP...
Вообще все эти испытания (тесты) методы определения CCS и MRV с реальной работой мотора имеют мало чего общего, просто нужно было как то измерить усилия, стандартизировать измерения, но и то 2 прибора будут показывать разные значения одного и того же масла,есть волшебное слово погрешность.. так что ССS бесспорно важно , но и РР тоже имеет значение.
Масло Тролль
, AVENO
, правда всегда где-то посередине. Безусловно, с точки зрения классической науки CCS и MRV имеют первостепенное значение. Но с точки зрения практики и "защиты от дурака" температура замерзания тоже важна. Не забываем, что CCS и MRV показывают предельные вязкости БЕЗОПАСНОГО пуска. А иногда важно просто запустить двигатель, пусть и с повышенным износом на старте.
)..... 
После проверки CCS при минус 35 С и MRV при минус 40 С всё стало на свои места. Обычный гидрокрекинг, может чуточка ПАО. Но с другой стороны интересно было увидеть, как изменяется CCS и MRV при уменьшении температуры на 5 градусов.
.... но сколько его там, знает только производитель... как считаешь, данный продукт с каким продуктом из известных брендов , можно сравнить? 
Так что работать вам ещё над ценой и работать